رئيس مجلس الإدارة
منذر الخلالي
رئيس التحرير
أحمد رفعت

باحث أمريكي: ترامب لا يريد الإطاحة بنظام إيران وخامنئي لهذا السبب| حوار

دونال ترامب وعلي
دونال ترامب وعلي خامنئي

يشرح الباحث الأمريكي من أصل إيراني والمستشار السابق في وزارة الخارجية الأمريكية، ولي رضا نصر، سبب تردد رئيس الولايات المتحدة دونالد ترامب في توجيه ضربة للجمهورية الإسلامية، مؤكدًا أن قائد البيت الأبيض لا يُريد الإطاحة بالنظام في إيران وعلى رأسه علي خامنئي.

ولي رضا نصر قال في حوار مع مجلة لوبوان الفرنسية، إن دونالد ترامب يمنح نفسه متسعاً من الوقت للدبلوماسية، رغم الأحداث الجديدة التي شهدتها المنطقة وإلى نص الحوار: 


= هل تعتقد أن التوصل إلى اتفاق ممكن بين الولايات المتحدة والجمهورية الإسلامية الإيرانية؟


نعم، هذا ممكن تماماً. الأمر برمته يتوقف على ما ترغب الولايات المتحدة في التنازل عنه وما ترغب إيران في قبوله. لذا أعتقد أن كلا الجانبين يرغبان بصدق في التوصل إلى اتفاق. ولهذا السبب نسمع عن اجتماع محتمل. لا شك أن هناك مفاوضات تمهيدية جارية، ربما عبر تركيا أو قطر أو السعودية أو مصر. لكن يبقى السؤال المحوري: هل بإمكانهم حقاً إيجاد حل وسط يوازن بين مطالب كلا الجانبين؟.


=لكن الولايات المتحدة تطالب إيران بالتخلي عن تخصيب اليورانيوم على أراضيها؟


نعم، هذا ممكن. الأمر برمته يتوقف على ما ترغب الولايات المتحدة في تقديمه، وليس فقط على ما تريده. كما أن للغة المستخدمة أهمية بالغة. في الواقع، لا يمكن معالجة هذه القضايا بشكل مطلق. بعبارة أخرى، لو كانت جميع المواقف جامدة وغير قابلة للتغيير، لما كان هذا النقاش قائماً أصلاً. لذا، لا بد من استمرار النقاشات، حتى في هذه اللحظة بالذات، لمعالجة هذه القضية تحديداً.

ولي رضا نصر
ولي رضا نصر


= من الجانب الإيراني، يدعو وزير الخارجية إلى رفع العقوبات الاقتصادية.. كيف ترى ذلك؟


قد تسمح إدارة ترامب بالفعل ببعض التخفيف للعقوبات، لكن الأمر لا يقتصر على ذلك فحسب. بل يتعلق أيضاً بضمانات عدم إعادة فرض هذه العقوبات لاحقاً. بعبارة أخرى، بالنسبة لإيران، لا تقتصر المشكلة على ما قد يعد به ترامب، بل تتمحور بالدرجة الأولى حول ضمان عدم تراجع الولايات المتحدة. 

لقد نُظر إلى تجربة إيران مع خطة العمل الشاملة المشتركة (الاتفاق النووي الإيراني الذي انسحب منه دونالد ترامب من جانب واحد عام 2018) على أنها خيانة في طهران. لذلك، أعتقد أن الإيرانيين سيطالبون أيضاً بضمانات: كمية النفط التي سيُسمح لهم ببيعها، والعقوبات التي ستُرفع، فضلاً عن مدى ثقتهم بأن الولايات المتحدة ستفي بالتزاماتها. علاوة على ذلك، أعتقد أن الإيرانيين يطالبون أيضاً بضمانات بعدم اندلاع حرب أخرى.


=هل تعتقد أن دونالد ترامب لا يزال في وضع يسمح له بضرب إيران عسكرياً؟


بالطبع، الولايات المتحدة قادرة، وما زالت، على توجيه ضربة لإيران. لا شك في قدرتها على إلحاق أضرار جسيمة بهذا البلد. لكن السؤال الحقيقي هو: هل ستُقدم على هذه الخطوة بعد تقييم العواقب المحتملة والتكاليف المترتبة؟ لهذا السبب تحديدًا، يتوق الإيرانيون للذهاب إلى إسطنبول والانخراط في هذا الحوار، لأنهم يأخذون هذا الاحتمال على محمل الجد.

حاملة الطائرات الأمريكية 
حاملة الطائرات الأمريكية 


• هل يستطيع دونالد ترامب الإطاحة بالنظام الإيراني بمجرد استخدام الضربات الجوية؟


كلا، هو لا يريد الإطاحة بالنظام. القضية الحقيقية ليست سقوط الجمهورية الإسلامية، بل حجم الدمار الذي سيلحق بإيران خلال هذه العملية، وما سيحدث بعدها.

 قد يتسبب القصف الأمريكي المطول في أضرار جسيمة للبلاد. سواء نجا النظام أم لا، فإننا نواجه سيناريوهات مدمرة للغاية. من وجهة النظر الإيرانية، لا يكمن التهديد في نجاح دونالد ترامب في الإطاحة بالنظام، بل في نجاحه في تدمير البلاد.


= ألا يستطيع دونالد ترامب قطع رأس النظام، أي القضاء على آية الله خامنئي، مع الحفاظ على هيكله، كما هو الحال في فنزويلا؟


ليس الأمر كذلك على الإطلاق. أولاً، لأن النظام في فنزويلا لم يُقطع رأسه، بل تم التخلص من رجل واحد فقط. والأهم من ذلك، أن فنزويلا لم تكن تمتلك صواريخ ولا القدرة على ضرب الولايات المتحدة. كما لم تكن هناك دول مجاورة يمكن لكاراكاس تهديدها. 

فنزويلا لا تمتلك ما يعادل الحرس الثوري الإسلامي. قدرات إيران وحجمها وتعقيدها على مستوى مختلف تماماً. فضلاً عن ذلك، فإن ذلك غير ممكن في إيران.

الحرس الثوري الإيراني 
الحرس الثوري الإيراني 


= لماذا ؟


لقد جرب الإسرائيليون هذا الأمر بالفعل خلال حرب الأيام الاثني عشر، دون جدوى. والسؤال ليس ما إذا كانت الولايات المتحدة ترغب في القيام بذلك. ما يقلق الإيرانيين ليس سيناريو "على غرار فنزويلا" بحد ذاته، بل احتمال شنّ غارات جوية واسعة النطاق على إيران.

 تكمن المشكلة في أن الكثيرين يركزون بشكل مفرط على نماذج مُشاهدة في أماكن أخرى. المخاطر أكبر بكثير: فبمجرد اندلاع الحرب، ستكون الأضرار جسيمة. قد تكون إيران قادرة على إلحاق الضرر بالولايات المتحدة ومصالحها، وهذا بلا شك هو السبب في أن دونالد ترامب ليس في عجلة من أمره لخوض حرب مع الجمهورية الإسلامية.


• إذن، ما هو برأيك هدف دونالد ترامب من التعامل مع إيران؟


أهداف الولايات المتحدة غير واضحة: هل هي إسقاط النظام، أم إثارة انهيار الدولة، أم مجرد التوصل إلى اتفاق بين دونالد ترامب وإيران؟ الحقيقة هي أن اندلاع الحرب قد يكون مدمراً للغاية. وحتى لو قُتل خامنئي، على سبيل المثال، فلن يُغير ذلك شيئاً جوهرياً في إيران. سنظل نتعامل مع بنية السلطة نفسها.


 

تم نسخ الرابط
برنامج في المساء مع قصواء